299. 【对话】Unpopular Opinions: Things We Dislike (That Everyone Else Loves) with YUYU | 和YUYU聊了聊那些大家喜欢但其实我不擅长的事！

Saori Saying のEveryday Japanese Podcast へようこそ。 日常の話題を自然な日本語でお届けします。 日本語をもっと掘り下げて勉強したい方へ。 私のウェブサイトには、テーマに関する単語、会話の話題、ふりがな付きのトランスクリプト、写真や字幕付きのビデオポッドキャストがあります。 詳しいことはsaorisaying.comで。 それでは始まり始まり。 はい、こんにちは。 こんにちは。 YUYUさんに来てもらいました。 どうもです。 どうも。 はい。 今日のテーマは、なんかみんなが好きだけど、自分はちょっと苦手だなって思ってること。 うん。 なんかある？ あります。 えっ、早いね。 何？ 映画。 映画？ 映画。 へー、そうなんだ。 あんまり好きじゃない。 えー、そうなんだ。 それはなんか家で見るのも好きじゃないし、映画館で見るのも好きじゃない。 あんまり好きじゃない。 へー。 なんか理由はある？ 理由は時間じっとしてるのが嫌だ。 あっ、へー。 っていうのと、あとね、あんまり人を画面で見るのが好きじゃないかも。 人を画面で見るのが好きじゃない。 人を画面で見るのは。 なんか演じてるのはすごいなって思うんだけど、演じてるじゃん。 なんか入り込めないというか、変な見方しちゃう。 あ、そうなんだ。 え？ アニメとかは大丈夫なの？ アニメは大丈夫。 じゃあ映画になったアニメとかは大丈夫。 は割と見る。 へー、そうなんだ。 そう。 それ結構びっくりしたよ。 結構思ってたでしょ。 うん。 でも私もそうかも。 あ、そう？ 行くけど、なんか暇つぶしで行くぐらいでとか、暇つぶしでその、見るぐらいで、自分からこれが見たいっていうのはあんまりないかも。 そっか。 でも一人で行く？ 一人で行く。 そう、なんかあえてその集中するというか、あんまりね、何もできないじゃん、映画って。 そうだね。 だからそのために最近は行った。 なんかちょっといろんなことを忘れたいみたいな。 あ、でもそういうのではいいかもね。 そうね。 そうね。 見てもね、忘れちゃうんだよね。 残らない？ 残らないね。 しかもね、もののけ姫を見たの。 おお。 そう、最近 IMAX とか、なんだかね、すごい音がいい映画館で再上映してて、日本でね。 うん、それを見に行ったんだけど、それをね、友達に伝えたら、私ね、ずっともののけのことを桃の毛だと思ってたの。 桃の毛ね。 やだ、なんか桃の毛、桃に毛羽毛羽生えてるけど。 堂々と友達に「桃の毛見に行った」って言ってて。 なんか「え？ なんか間違って覚えてない？」って言われて。 うん、そう。 正しくはもののけ。 もののけ姫ね。 はい。 そうなんだ。 そう、じゃあ話を戻すと。 そうね。 いや、でもその、ちょっとこれプラスすると、時間っていう時間があるじゃん。 で、それをいろんなことに使えるってなった時に、映画を見るかお散歩するかっていったら、絶対お散歩を選ぶ気がする。 うーん。 うん。 そう。 でものくせしてさ、結構ゲームをやったりとか、 YouTube 見てはって時間経っちゃったりとかするんだけどね。 でも人を画面で見るのが好きじゃないって言ったじゃん。 でも YouTube は大丈夫なの？ YouTubeはね、演じてるわけじゃないじゃん。 演じてる人もいるんじゃない？ もちろんいるけどさ。 なんだろう、めちゃくちゃ真剣にさ、「俺はお前のことが好きだ」みたいなのに、なんかちょっと一歩引いちゃうというか。 なるほどね。 そっか。 なんか演技上手だなーって。 心がなんかちょっと汚いかも。 そんなことないよ。 じゃあさ、その映画とかドラマとかを見て外国語を覚える人が多いじゃん。 うん。 YUYUさんの場合はそうじゃなかったんだ。 へー。 じゃない。 へー、どうやって？ もうほんと人と話して覚えていた。 そうなんだ。 前タクシーの人とめっちゃ話したって言ってたよね。 タクシーと。 タクシーとじゃないや、タクシーの人と。 うん。 そっかそっか。 そうだね。 言語学習でさ、イマージョンラーニングとかってあるじゃん。 あれめちゃくちゃ僕のポッドキャストでやったらいいよって、ぜひ使ってくださいよって言いつつも、僕はそれを全然やった試しがあんまりない。 そうなんだ。 じゃあ結構本当に自分から動いて、能動的に動いて。 うん。 あとはラジオとか。 ラジオ。 ラジオもイマージョンじゃないの？ そう。 ラジオはいい。 目が自由だから。 そっか。 ポッドキャストも大丈夫。 ポッドキャストも大丈夫。 はい。 そうなんだ。 はい。 さゆりさんはなんか。 私ね、居酒屋が好きじゃないの。 え？ 居酒屋が好きじゃない日本人いるの？ お酒が嫌いだからとか？ 嫌いでもないけど、居酒屋ってうるさいじゃん。 あー。 うん。 だから静かな居酒屋は大丈夫だけど。 なんかあんまりお酒を飲みに行く場所じゃん、居酒屋って。 そうだね。 お酒自体そんなに飲まないのと、飲まないんだったらもっと美味しい料理が食べたい。 あー、うん。 居酒屋の料理も美味しいっていう人いるけど。 それだったらなんか刺身とか食べたいならなんか寿司屋とかちゃんとしたとこに行った方がいいと思っちゃう。 焼き鳥だから焼き鳥屋とか。 うんうんうんうん。 わかるわかる。 そうね。 そう。 あくまでもメインは。 うん。 居酒屋のメインは雰囲気と。 うん。 お酒と、まあそのお酒が進む料理。 うんうん。 なんならさ、酔っ払ってきたら美味しいか美味しくないかなんてわかんないから口に入ればいいんだよね。 そう。 ごめん。 ちょっと。 それダメなの？ いや、でもそういうとこあると思う。 いや、こだわってるかもしれないけど。 でもなんか、なんて言うの？ あ、しょっぱいとか。 うんうん。 なんかカリカリしてるとか。 雰囲気でね、楽しいっていう人はたくさんいるよね。 そうね。 居酒屋の雰囲気が好きな人。 そう。 私はね、嫌いなの。 他になんか嫌いなポイントある？ 別に。 うるさいのと、料理がそんなに美味しくないのと、なんか、うん、それぐらいかな。 あ、そう。 他に何かある？ ポイント。 居酒屋のポイント。 なんかみんなで楽しく会話するとか。 ああ、それもあるかな。 えっとね、あんまりね、大人数が好きじゃない。 会話するときに。 はあ。 うん。 え、なんで？ なんかわかんなくなる、会話が。 あーはいはいはいはい。 なんか、なんか四人ぐらいまでならいいかも。 うん。 うんうん。 でもそれ超えるともうちょっとわかんない。 会話がちょっとついていけなくなる。 そうだね。 あの、なんかの記事で読んだんだけど、やっぱり人ってマックス三人までしか会話ができないらしいね。 そうなんだ。 もう四人以降、以上になると、もうそれは会話ではない。 ふーん。 もしくは二対二の会話になる。 うんうんうん、そうだよね。 六人になったら二、二、二になるし。 うんうんうん。 え、じゃああの人たちは何をしているの？ あの人たちは何だろうね。 僕もその大人数の飲み会とかって、もうあれはさ、なんていうのかな、あの、こう、コメディ番組の真似事的な。 いや、なんか言い方が悪いな、ちょっと。 うん、でもそんな感じしない？ そこの場所にいることが大事みたいな。 プラス会話を回す人がいて、冗談を言う人がいて、しらける人がいて。 あー。 突っ込む人がいてみたいな。 面白いこと言う人がいてみたいなのがなんとなく決まっていって、それでこう一つのこう、言葉遊びをしていくような。 へー。 わかんない。 僕ほんとひねくれてるから。 え、じゃあみんな役者なんだ。 そうね。 そうね。 え、じゃあその自分の役をみんなで演じ合ってる。 演じ合ってるんじゃないかな。 まあそうではないこともあるけど、こういったさ、その深い話ができないじゃん、どう考えても。 そうだよね、うるさいし。 うん。 大人数いるとね、会話が飛んじゃうもんね。 そうね。 うんうんうん。 だから元々向いてないけど、でもみんなでこう、わちゃわちゃそうやって冗談言って笑うとかっていう、その意見の交換ではなく、 うんうん。 なんとなくこう、楽しい雰囲気をみんなで作ろうぜ的なコミュニケーションも。 うーん。 あるのかなって。 そうだね。 そういうの苦手？ 苦手だね。 ねえ。 うん。 そうだよね。 うん。 なんかめんどくさくなっちゃうね。 なんか、もうなんか帰って寝れなくなっちゃうの。 あ。 最近もあったんだよね。 先月かな。 ほう。 なんかその友達というか、知り合いの人のなんか集まりに呼ばれて行ったのね。 そこには多分八人ぐらいいたのかな。 はいはい。 で、結構ビジネス系の集まりで。 うん。 で、みんな一生懸命自分のビジネスやってて。 うん。 でもなんか結構自分はそんなに興味がなくて。 うん。 しんどかったなって思いでしかない。 そうか。 その後なんか眠れなくなったっていうのは。 やっぱ音がうるさかったのと、やっぱり居酒屋ってちょっと脂っぽい料理も多い気がする。 はい。 うんうん。 そうだね。 だって、お酒が進むようにね。 そうそうそう。 で、ちょっとね、胃の調子が悪くなったのと。 うーん。 お酒はその時飲まなかったけど。 うーん、それとなんかやっぱいろんな人の名前とか顔が一気に入ってくるね。 初めて会う人とか。 まあそうだね。 結構ね、この人はどんな人生を歩んできたんだろうとかちょっと考えちゃうんだよね。 はあはあはあ。 うん、それで寝れなくなっちゃう。 あ、そうなんだ。 いや、僕はてっきりその一人反省会的なもので。 うんうん。 あの時ああやって言ったけど、絶対空気壊しちゃったよなとか、あの時ああいう態度で答えちゃったけど、絶対嫌な奴だって思われてるかなみたいなのはない？ あーそれもあるかもしれないけど、それよりもその人の人生とか考えちゃう。 うんうんうん。 うんうんうん。 そっか。 なんか情報が入りすぎてしんどくなる感じかな。 どちらかというと。 反省するというよりは。 面白い。 興味あるんだろうね。 興味があるのかな。 人に。 うん。 でもあんまり知りたいと思わない。 その疲れちゃうから、自分が。 ほうほう。 その後で処理が大変なんだよね、帰った後に。 ポイはしないんだね。 でもちゃんと。 やっぱ入っちゃうんだよね。 普段人と会わない分、一回会ったら入っちゃうんだよね。 うん。 うん。 でもまあ数ヶ月すると忘れるんだけど。 うんうんうん。 でもね、そうやってちゃんと考えてくれたらね。 うん。 話した人は話す甲斐があるよね。 そうなのかな。 と思うよ。 うん。 結構鮮明に覚えてるよ。 一回しか会ったことない人でも、その人の趣味とか。 うん。 うん。 やっぱプロよね。 でもそれは仕事じゃなくてもだよ。 そう。 でもなんて言うの？ あの。 何て言うんだっけ？ えっと、何？ 職業病か。 職業病。 その、ね、お仕事の人が思わずしてしまう病気みたいな癖。 やっぱ会話レッスンとかやってるとね、「ちゃんと聞かなきゃ」とか、「ちゃんと名前を覚えなきゃ」とか、「適当に聞いちゃダメだな」っていうのが染みついてるから、自分のアビリティになってるからそうなんじゃない？ そうかな。 うんうんうん。 でもさ、適当に聞かれたらさ、それに気づいちゃうんだよね。 うん。 普通の人って気づかないの？ なんだろうね。 これ一回僕これ考えたことある。 あ、そうなの？ ある。 うん。 多分言語化できないけど、嫌なやつだなって思ったりとか、それがちゃんと聞いてないことに気づかないけど、でもちゃんと気づかない、ちゃんと聞いてくれてないっていうのを無意識に感じてるから、機嫌が悪くなったりするんだと思う。 そうだよね。 だからそれをするとめちゃくちゃ自分にとってマイナスじゃない？ そうだね。 だから人の話は聞こうというか、聞いちゃうんだけど。 うんうんうんうん。 そうだね。 そうね。 だから居酒屋って本当にこう、コミュニケ、なんだろうな。 コミュニケーションって上手下手ってさ、いろいろなコミュニケーションがあるから、その難しいけど、さゆりさんは多分一対一で、カフェで静かなところで自分のことだったりとか、意見について話して聞いて、なんか新しいものを見つけようみたいな、深いコミュニケーションが好きなのかもね。 それしかできないのかな。 いやー、まあまあまあ。 居酒屋は逆だもんね。 あ、そうなんだ。 うわーって。 なんか、なんとなく雰囲気で楽しい、わちゃわちゃしてるっていう。 え、これってさ、慣れるもんなの？ トレーニングしたらいいの？ 知らない。 知らないよね。 知らんがな。 でも、どうなんだろうね。 やっぱり本当に好きなものと思い込んで好きになるものがあるから。 僕は別に居酒屋嫌じゃないけど、でもこういった話をするのもすごく好き。 ふーん、そっか。 かな。 自分がないのかもね。 そうなの？ うん、そう思う。 まあまあまあまあまあ。 へー、そっか。 はい。 ということで、あの、皆さんはなんだろう、他のみんなが好きだけど、自分は苦手だなとか、あんまり好きじゃないなってことはありますか？ ありますか？ ね。 ぜひコメントで教えてください。 はい。 はい。 では、今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 バイバイ。 バイバイ。

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